Principele Radu, invitatul domnului Luca Niculescu la o editie speciala la TVR 1
14.04.2009 Tipareste Trimite prin email
13 aprilie 2009
Moderator: Luca Niculescu
Invitat: Principele Radu
TALK-SHOW
Luca Niculescu: Buna seara. Bine v-am gasit la aceasta editie speciala. Invitat este Alteta Sa, Principele Radu al Romaniei, care a anuntat la sfarsitul saptamanii trecute ca va candida la functia de presedinte al Romaniei, la alegerile din noiembrie 2009. Vom încerca sa aflam mai multe despre aceasta candidatura în cele 50 de minute ale acestei editii speciale. Buna seara. Va multumesc ca ati acceptat invitatia Televiziunii Romane. Sunteti un candidat atipic, membru al Casei Regale, candidati la cea mai importanta functie într-o republica. Nu este o contradictie, o contradictie majora chiar?
Principele Radu: Buna seara. Nu. Este un semn de continuitate si de complementaritate. Continuitate pentru ca institutia din care fac parte livreaza de 143 de ani un anume fel de leadership si uneori în acesti 143 de ani a livrat chiar sefii de stat ai Romaniei, si complementaritate pentru ca sunt cel putin 12 ani de cand familia regala, în armonie destul de frumoasa cu clasa politica, a servit interesele romanesti în tara si în afara. Iar Uniunea Europeana este o entitate care se sprijina ca principiu pe sufragiul universal, pe dreptul de a alege sau de a fi ales.
Luca Niculescu: Dar regii nu sunt alesi.
Principele Radu: Pai eu nu sunt rege si nici nu am fost nascut sa fiu. Sunt un roman nascut intr-o familie obisnuita care a dobandit calitatea de membru al familiei regale prin casatorie.
Luca Niculescu: Dar faceti parte din Casa Regala. Spuneati, prin discursul prin care v-ati anuntat candidatura, ca nu va propuneti restaurarea monarhiei, schimbarea formei de guvernamant nu este atributul sefului statului. Deci asta înseamna ca monarhia este un capitol încheiat în Romania?
Principele Radu: Nu, nici vorba. Aceasta înseamna ca eu nu fac acest pas pentru a restaura monarhia si nu o fac din respect pentru Romania si pentru familia din care fac parte. Pentru Romania pentru ca institutia presedintelui Romaniei este o institutie care merita servita în sine. Rostul acestui fel de leadership este nobil în orice fel de forma de guvernamant. si, respect pentru familie, pentru ca daca regele ar fi dorit sa încerce masinatiuni subterane pentru a-si pune în aplicare planul de restaurare a monarhiei, nu ar fi asteptat 88 de ani si nici nu ar fi facut-o prin acest joc care este la urma urmei un exercitiu atat de public. A-ti depune candidatura pentru presedintia Romaniei, nu exista ceva mai transparent decat atat. Omul care o face se expune ca la un fel de, cum sa spun, ca la raze Roetgen, îsi arata fiecare particica din personalitatea noi în mod public. Deci ar fi un exercitiu absurd.
Luca Niculescu: De ce ati facut acest gest acum? Cum spuneati, sunteti o persoana publica de multa vreme, dar în casa regala de 12 ani. De ce nu ati facut-o la alegerile de acum 5 ani sau la cele de peste 5 ani. De ce acum?
Principele Radu: Pentru ca, pe de-o parte, exercitiul meu public de 8 ani în tara si în afara mi-a dat suficient de multa experienta ca sa cred ca acum as putea-o face. Iar din punctul de vedere al situatiei Romaniei, gasesc ca Romania se dezvolta frumos din punct de vedere al democratiei si al libertatilor, dar începe sa piarda îngrijorator de mult în ceea ce priveste consistenta institutiilor care compun sistemul. Si sistemul, institutiile, sunt precum scheletul unui corp uman. El are nevoie sa fie solid pentru ca tot adaosul care vine prin prosperitate, prin democratie, prin libertati, sa se aseze pe un fundament solid.
Luca Niculescu: Nu vi se pare ca institutiile sunt acum mai solide decat acum 15 ani, de exemplu?
Principele Radu: Cred ca ele sunt mai bine orientate decat acum 15 ani si cu un sistem legislativ mai adaptat. Dar ele însele nu sunt mai puternice. Sunt mai vulnerabile pentru ca la institutii este precum la oameni. Nu este suficient ca ceea ce crezi tu sa fie bun. Trebuie sa fii si tu însuti capabil sa servesti acest bine. Cu alte cuvinte, nu te face pe tine mai bun faptul ca ceea ce doresti e bine. Trebuie sa fii si tu bun pentru a servi acel bine. Ori la capitolul acesta stam destul de putin încurajator.
Luca Niculescu: Adica nu sunt suficienti oameni buni? Sau cine nu este bun?
Principele Radu: Ba da. Oameni exista si multi dintre ei sunt buni. Dar institutiile pe care le servesc au fost mult prea multe decenii batjocorite pentru ca ele sa fie acum intr-o stare de functionare asa cum ar trebui. Exercitiul post-decembrist nu a facut altceva decat sa extinda aria libertatilor, sa le dea oamenilor posibilitatea de a se deschide, de a se perfectiona, de a schimba generatii. Dar osatura, institutiile pe care s-a stat, nu au fost oxigenate, nu au fost consolidate. Ele au fost batjocorite timp de 40 de ani de sistemul totalitar si preluate in starea in care erau atunci si duse mai departe ca fundamentul unei case care nu a fost consolidate.
Luca Niculescu: Dar nu candidati la toate institutiile, ci la cea mai reprezentativa dintre institutiile statului. E vorba de presedintia Romaniei. Ce credeti ca nu functioneaza in institutia prezidentiala, asa cum este ea acum?
Principele Radu: In sistemul relatiilor dintre institutiile statului exista o anumita ambiguitate care este data mai intai de felul in care este inteleasa legea fundamentala si in al doilea rand de felul in care institutiile se raporteaza una la alta. Am ales sa fac acest pas pentru ca sunt convins ca este bine de inceput dintr-un loc, si acel loc este cel mai reprezentativ, cel mai expus si cel mai capabil de puterea exemplului personal. Daca citesti cu atentie legea fundamentala a Romaniei, Constitutia aceasta care, dupa modificarea din 2003, arata asa cum arata astazi, intelegi limpede ca rolul celui care se aseaza in frunte persoanei care reprezinta institutia presedintelui Romaniei, fiindca eu cred ca aceasta pozitie este o institutie, nu este o functie, este una de a reprezenta statul roman si ca rolul fundamental politic il are Guvernarea prin premier si prin membrii cabinetului, iar rolul politic legislativ il are Parlamentul.
Luca Niculescu: De a reprezenta, si nu de a conduce Romania?
Principele Radu: Este in mod sigur asa cum spuneti, pentru ca daca citesti legea fundamentala o sa vezi ca nicaieri nu se pune alaturi de cuvantul ''presedinte'' verbul ''a conduce'', ci doar verbul ''a reprezenta'' sau ''a garanta''. Cele doua verbe inseamna altceva decat a conduce, cel putin in viziunea mea.
Luca Niculescu: Dar este un presedinte ales prin vot direct.
Principele Radu: Da. Nu are legatura una cu alta. Exista presedinti alesi prin vot direct, cum este cel din Israel, si care nu are un rol executiv…
Luca Niculescu: Este chiar si in Europa, in Austria, in Finlanda, Slovacia.
Principele Radu: Cum, pe de alta parte, exista presedinti care sunt alesi de Parlament si care au un rol foarte important. Cred ca una nu are prea mare legatura cu alta. Dar, stiti, eu nu sunt specialist in constitutionalism. Rolul meu nu este sa judec care din ele e mai buna. Eu sunt un cetatean roman care trebuie sa respecte Constitutia care e acum si pe ea, daca o citesti, din ea, din aceasta Constitutie, care poate fi imperfecta, dar exista si este in functiune, din ea rezulta ca presedintele Romaniei este un om care reprezinta statul roman. Este primul articol, numarul 80 din capitolul al doilea unde se vorbeste despre atributiile presedintelui.
Luca Niculescu: Nu vreti sa schimbati actuala Constitutie? Nu vi se pare ca are totusi multe imperfectiuni. Exista chiar o comisie prezidentiala care a facut cateva propuneri, a lansat cateva piste de discutii pentru schimbarea Constitutiei. Pentru ca vedem ca sunt totusi multe lucruri care nu functioneaza. Cand apare un blocaj, el dureaza, si dureaza, si dureaza, si de multe ori Curtea Constitutionala este cea care mai bine sau mai rau face deblocajul.
Principele Radu: E adevarat. Aici vorbim despre doua lucruri diferite. Spre cinstea actualei Administratii Prezidentiale este singura care a facut in societatea romaneasca un pas inainte pentru a propune modificarea constitutionala. Prin Constitutie modificarea ar putea fi facuta si de catre Parlament, tot asa cum poate fi facuta si de catre societatea romaneasca in anumite conditii, deci acestea sunt cele trei entitati care pot s-o faca: presedintele, Parlamentul sau societatea romaneasca. Dintre aceste trei entitati, spre cinstea Administratiei Prezidentiale, presedintele actual este singurul care a facut un pas in aceasta privinta, deci din acest punct de vedere, nu este nimic de spus. Ce vreau eu insa sa spun este ca rostul candidaturii mele este acela de a imbunatati institutia, de a o popula cu valori, cu etica, cu respect fata de celelalte si cu pastrarea ei in limitele pe care i le da legea fundamentala.
Luca Niculescu: Si vi se pare ca nu este cazul acum?
Principele Radu: Nu este cazul in aproape nicio institutie, dar nu e cazul in aproape niciun segment al societatii romanesti. Aici nu as vrea sa se inteleaga ca analiza mea vizeaza numai oamenii politici. Luati orice fel de institutie din sfera publica, institutii, organizatii sau chiar companii, peste tot exista sentimentul ca daca ai promis un lucru privindu-l pe om in fata si pe urma omul se intoarce, tu intorci si tu capul si faci din ochi si de fapt faci altceva decat ceea ce spui. Este un fel de pacatoasa de mentalitate care s-a inoculat in spiritul romanesc ca daca faci ceea ce trebuie inseamna ca esti fraier, ca n-are rost sa incerci sa faci ce scrie pentru ca ai fi singurul care o face. Trebuie inceput de undeva, chiar cu orice risc. Aceasta campanie pe care eu am declansat-o pe data de 9 vrea sa fie o campanie model, vrea sa fie un exercitiu bun, demn, respectabil de a incerca sa faci pasi inainte pe calea democratiei. Eu cred ca democratia si libertatile se pot exercita si cu demnitate si cu modestie si cu masura si cu profesionalism. Nu este necesar sa fii exotic pentru a fi convingator, nu e necesar sa faci slugi in fata opiniei publice…
Luca Niculescu: Dar ce fel de campanie vreti sa faceti? Spuneti ca nu vreti sa ridicati piatra, ci sa puneti o piatra la temelia Romaniei. Este o figura de stil foarte frumoasa, dar veti fi atacat. Ati inceput sa fiti atacat.
Principele Radu: Da. si eu gasesc aceste …
Luca Niculescu: Veti raspunde?
Principele Radu: Aceste atacuri sunt si ele foarte bine venite pentru ca nu numai ca sunt prin exercitarea lor, a acestor atacuri, sanse ca in sfarsi t lucrurile sa se aseze la locul lor, dar oamenii care ataca, multi dintre ei o fac si pentru ca au nevoie sa primeasca un raspuns bun inapoi. Am inteles de multe ori in precedentele intalniri in care s-au petrecut astfel de atacuri, fiindca sa stiti eu sunt supus atacurilor de 12 ani, nu de acum 3 zile, de multe ori am vazut ca rostul lor nu a fost neaparat acela de a lovi si ca omul insusi care ataca se simte undeva lovit si are nevoie sa inteleaga anumite lucruri.
Luca Niculescu: Dar indiferent de raspunsurile dumneavoastra, atacurile continua si sunt cam aceleasi. De exemplu colaborarea cu Securitatea in numele Altetei Voastre a aparut intr-o lista gasita in 1989 intr-un birou al Consiliului Judetean Iasi, exista o decizie a CNSAS ca nu ati colaborat cu Securitatea si vedem zilele acestea…
Principele Radu: Toti oamenii care ataca pe aceasta tema stiu ca exista decizia, certificatul de necolaborare a CNSAS-ului, dar rostul lor nu e sa stie, rostul lor e sa atace, iar eu sunt foarte bucuros ca ei o fac pentru ca societatea romaneasca este o societate inteleapta, societatea romaneasca nu-i o societate oarba asa cum cred cei care incearca sa manipuleze.
Luca Niculescu: Si pe cine va crede societatea romaneasca?
Principele Radu: O sa vedeti, societatea romaneasca are instinctul binelui, nu stie totdeauna ca-l are. M-ati intrebat mai devreme pe ce fel de campanie ma bazez. Campania mea va fi una orizontala, una in comunitati. stiti dumneavoastra ca toata societatea bucuresteana, cea care concentreaza leadershipul romanesc, in Bucuresti avem un numar de cateva mii de oameni care prin forta economica, politica, mediatica si prin inteligenta lor, prin pana lor, unii sunt scriitori, altii sunt oameni de afaceri de fapt sunt cei care conteaza pentru leadershipul romanesc.
Luca Niculescu: Asta se intampla cam in orice societate.
Principele Radu: Toata aceasta patura de oameni importanti circula foarte putin. Cu unii din ei am si vorbit. Nu exista sentimentul ca in afara de aceasta zona imensa de importanta de influenta a Bucurestiului ar mai exista ceva in afara. In general eu ma lovesc de zambetele oamenilor cu putere atunci cand le spun de faptul ca vizitez orasul Corabia sau orasul Sulina sau orasul Toplita. Uneori ma si intreaba de ce va duceti acolo, de ce pierdeti vremea?
Luca Niculescu: Ce va spun oamenii, cum se intampla intalnirile cand mergeti in orase din acestea despre care intr-adevar la Bucuresti se vorbeste foarte putin, cum decurg intalnirile?
Principele Radu: Orasele acestea sunt o sursa ne banuita de forta, de energie, acolo exista oameni care au asteptat zeci de ani sa vina cineva sa le ceara ceva, exista tineri in licee care sunt exceptionali, sunt prietenii mei, sunt oamenii cu care vorbesc, ma uit in ochii lor, se uita in ochii mei si stim foarte bine ca exista un fel de a face o Romanie de maine diferita de cea de azi.
Luca Niculescu: Si asa veti face campania, dar pana acum va duceati in aceste orase ca membru al Casei Regale, reprezentant al Guvernului, acum va veti duce cerandu-le voturile. Credeti ca privirea asupra Altetei Voastre nu va fi diferita?
Principele Radu: Nu, pentru ca eu nu ma duc sa le cer voturi, eu ma duc sa le cer ajutorul, ma duc sa le spun ca ei sunt cei care conteaza, ca ei sunt cei care vor fi liderii care vor face schimbarea. Nu este posibil ca aceasta schimbare sa fie in Romania altfel, asa cum am numit-o eu sa fie facuta de un om, dimpotriva, eu vreau sa inteleaga ca ei, fiecare dintre ei, au partea lor de adevar si partea lor de raspundere. Nimeni n-a spus elevilor din liceele Romaniei ca ei pot face proiecte de accesare de fonduri europene, nimeni nu le-a spus oamenilor …
Luca Niculescu: Cred ca s-a spus, am vazut campanii la televizor.
Principele Radu: Doar ei pot s-o faca. Daca iei un oras de 10.000 de locuitori, in care primarul si cu consilierii se bazeaza doar pe banii pe care Guvernul nu are cum sa-i dea la toata lumea, nu poate sa aiba toata lumea prioritate, daca lor in acel oras de 10.000 de oameni le-ai spune ca exista forte in generatia tanara care pot face aceste proiecte, ei s-ar misca. stiti ca exista tari in lume, cum e Portugalia, unde se invata la scoala in afara de matematica, fizica si chimie, ore de accesare de fonduri? De ce Romania sa nu faca asta? Dar oamenii n-au nevoie sa le dai lectii, oamenii au nevoie sa le dai incredere, sa le dai iubire, sa le dai speranta si sa faci punti de legatura cu ei adevarate. De exemplu eu m-as duce si maine cu 20 de elevi de la Toplita sa bat camerele de comert si primariile din orasele germane, rugandu-i pe investitori, pe primari si pe consilieri sa vina in orasele parintilor lor.
Luca Niculescu: si credeti ca in felul acesta veti castiga, pentru ca ceilalti candidati vor fi sustinuti si stim foarte bine cum se intampla, de masinariile de partid, de primarii care sunt membri de partid, de activistii de partid care le aduc voturi si la un moment dat degeaba veniti cu idei nobile daca…
Principele Radu: Nu e degeaba. Victoria mea este impregnarea societatii romanesti cu valori, darea unui bun exemplu personal, victoria cea mai mare este posibilitatea de a merge pana la capat si de a avea ceva care ramane din aceasta poveste. Credeti-ma, discernamantul oamenilor, mai ales discernamantul romanilor nu ar trebui pus la indoiala. Sunt absolut convins ca el exista, numai ca nimeni pana acum nu i-a tratat asa. Iar masinariile de partid despre care vorbiti departe de a ma speria de ele, eu le apreciez, le respect. Eu as dori ca ei sa-si duca in continuare candidatii lor cu demnitate si cu cinste inainte si sa dovedeasca ca au crezut atat in oamenii pe care si i-au votat ca sa –i reprezinte la candidatura cat si ideile care-i anima. Numai din aceasta combinatie complementara poate iesi ceva bun pentru Romania. Eu tin mult la calitatea de independent a candidaturii mel pentru ca indiferent cat de mult ocupa ea pe esichierul vietii publice romanesti, importanta este complementaritatea si coerenta…
Luca Niculescu: Calitatea de independent, ati folosit un cuvant cheie in aceasta campanie care n-a inceput, dar a inceput de fapt. O campanie costa foarte mult, Alteta…
Principele Radu: Da…
Luca Niculescu: De unde veti avea bani?
Principele Radu: Cel mai mult costa inteligenta, entuziasm si credinta. Banii sunt extraordinar de necesari, dar si inteligenta poate fi o buna sursa de bani pentru ca eu de exemplu doresc sa deschid in curand un cont public care va fi deschis la una din banci, o vom anunta pe internet, si care va avea contul la vedere. Fiecare persoana care va depune ceva va avea intai si intai mandria ca va aparea, va putea iesi in fata, exista milioane de oameni in Romania care n-au nimic de ascuns, exista cateva zeci de oameni care au ceva de ascuns, dar cea mai mare parte a populatiei Romaniei n-are nimic de ascuns.
Luca Niculescu: Deci veti face o subscriptie publica.
Principele Radu: Eventual. O puteti numi subscriptie, dar ea de fapt e o contributie care-i va face pe oameni mai responsabili pentru ca, indiferent cat de putin vor da, 10, 20 sau 100 de lei, faptul ca au depus ceva din propria lor fiinta acolo, adica un pic de incredere, un pic de bani si u pic de speranta, s-ar putea ca aceasta sa fie o coeziune extraordinara.
Luca Niculescu: Si daca va fi un esec, daca nu vin fonduri?
Principele Radu: Nu poate sa fie un esec, o sa vedeti, o sa se intample acest lucru de la o zi la alta, cu fiecare zi castigata o sa vedeti ca este tot mai multa substanta in acest demers. Acesta este un demers care serveste Romania, nu pe mine. Ati vorbit mai devreme de Casa Regala, Casa Regala n-are nevoie de presedinte, Casa Regala are nevoie de tron. Acum este vorba de altceva, nu e vorba de a servi Casa Regala, ci de a servi Romania. Maiestatea sa o sa faca o aparitie in public la un moment dat, in care o sa isi manifeste pozitia fata de aceasta candidatura. Eu nu pot sa anticipez ceea ce regele va spune si nici nu stiu data cand o va face, dar un lucru e cert, in acest pas pe care eu l-am facut am pus inainte tara si in al doilea plan familia.
Luca Niculescu: Cu cine v-ati consultat inainte de aceasta candidatura?
Principele Radu: Au existat un numar de 18-20 de personalitati din Romania in care am foarte mare incredere. Ei sunt oameni din societatea civila, oamenii politici, analisti politici si cativa din strainatate. Cativa, nu multi, putin, dar oameni de extraordinar de mare expertiza pentru Romania.
Luca Niculescu: Si cati v-au spus da, duceti-va, si cati au spus nu?
Principele Radu: Toti au spus da.
Luca Niculescu: Atunci probabil ca trebuia sa va consultati cu mai multi, daca aveti numai oameni care au spus da.
Principele Radu: Democratia functioneaza si cu calitate, nu numai cu cantitate. O sa vedeti acest lucru in noiembrie.
Luca Niculescu: Da, dar nu intotdeauna cu unanimitatea. Unanimitatea este apanajul altor ...
Principele Radu: Unanimitatea face frica si de frica aceasta romanii or sa scape la 1 ianuarie 2010.
Luca Niculescu: Vorbeam despre fonduri si despre bani, despre oameni cu bani. S-a spus ca in spatele candidaturii altetei voastre ar fi Dinu Patriciu. Bogdan Olteanu, un lider liberal, spunea ca acum 4 ani au existat discutii. Va intreb foarte direct daca Dinu Patriciu are vreo legatura cu aceasta campanie?
Principele Radu: Sa stiti ca reputatia de foarte mare om de afaceri a lui Dinu Patriciu e o carte de vizita suficienta ca sa nu ai de ce sa iti fie rusine sa spui despre asta. Multi oameni de afaceri de calibru din Romania sunt oameni care au avut de-a lungul anilor usa deschisa la Casa Regala. Exista o lista de oameni de afaceri de anvergura, apropiate de a lui Dinu Patriciu care au venit in public si au avut parteneriate cu Casa Regala de-a lungul anilor. Mie imi face mare placere daca forta economica a Romaniei, daca cei 30-40 de oameni, importanti, de afaceri din Romania sunt intr-un parteneriat cu Casa Regala. Familia regala nu poate sa se mute pe luna. Ea trebuie sa existe in Romania de astazi, cea cu lipsa de incredere, lipsa de fairplay, cu lipsa de institutii, aceasta e Romania pe care o reprezentam.
Luca Niculescu: Deci daca Dinu Patriciu se va numara printre cei care contribuie la fondul pe care il deschideti veti accepta aceasta contributie?
Principele Radu: Fondul de care am vorbit de un fond al celor multi, nu al celor putini si cu foarte multi bani. Nu se poate pune problema lui pentru ca e vorba de sutele de mii, de milioanele de oameni care ar putea, din entuziasm, oferi ceva. Nu are loc un om de talia lui pe aceasta lista. Insa ce vreau sa spun este ca domnia sa face parte dintr-un partid important, care are o doctrina istoric stabilita si care si-au anuntat ferm intentia de ca prezenta la alegeri un candidat propriu. Sper, pentru integritatea morala si pentru importanta istorica si politica a acestui partid, ca asa vor merge in continuare, tot asa cum sper ca si PSD si PD-L sa faca acelasi lucru cu candidatii lor. Numai asa o sa respecte lumea titulatura lor si pe a mea. Numai asa eu vreau sa facem prin aceasta candidatura o complementaritate, un exercitiu de democratie, nu un exercitiu de mestesuguri subterane pe care sa le stim cu totii si nici unul sa nu le acceptam, sa le recunoastem.
Luca Niculescu: Cristina Parvulescu, comentator politic, spunea ca alteta voastra are sanse, ''daca va fi sustinut de doua partide''. Ce faceti daca primiti sprijinul unui partid important, il refuzati?
Principele Radu: Ce se intampla in finalul acestei campanii, adica in octombrie – noiembrie e foarte greu de precizat, pentru ca la ora la care vorbim sunt singurul candidat oficial. Noi vorbim acum...
Luca Niculescu: Chiar, de ce v-ati anuntat candidatura atat de repede? De ce sa fii primul, ca sa ajungi primul?
Principele Radu: Intai a fost un act de curaj. Apoi a fost un cat de incredere, de credinta. Am iesit pentru ca am ceva de spus, pentru ca am cu adevarat ceva in care cred.
Luca Niculescu: Si au inceput si acuzatiile, imediat dupa anuntul candidaturii, chiar daca unele mai fusesera spuse si inainte. Sever Voinescu, deputat PD-L, spune ''Coalitia anti Traian Basescu cauta cu disperare solutii viabile''. Altii se tem ca veti lua din voturile lui Crin Antonescu, candidatul liberal. Cum va simtiti cand sunteti cauzat ca ati putea lua voturi din ambele parti.
Principele Radu: Aceste afirmatii nu arata decat un singur lucru, ca oamenii nu reusesc sa iasa in aceasta poveste, din spectrul ingust, din orizontul ingust al luptei politice. Sunt de acord ca politica inseamna mult intr-o democratie, dar nu sunt de acord ca inseamna totul.
Luca Niculescu: Nu sunteti totusi intr-o lupta politica?
Principele Radu: Sunt intr-o lupta democratica si intr-o lupta a libertatilor. Sunt intr-o lupta institutionala, nu in lupta politica. Va spun inca odata ce am afirmat la inceputul acestei emisiuni. A fi presedintele Romaniei este o institutie, nu este o functie. Functia este cea de premier, de ministru, functie e cea de director general, de secretar de stat. Functii sunt cele care acopera estabilishmentul. Presedintele ori este o fiinta, un om, care poate fi barbat sau femeie si care sunt ei insisi o institutie. Eu lupt in aceasta campanie din 2009 institutional.
Luca Niculescu: Dar in general oamenii politici ajung in aceasta functie.
Principele Radu: Tocmai acest lucru cred ca trebuie sa inceteze in Romania. Trebuie sa inceteze ca experienta, ca incercare, sa incercam ca acel palat sa se depolitizeze. Nu e vorba de forma de guvernamant aici, este felul in care populezi incaperile acelea. Le populezi cu interes politic, cu aranjamente, cu telefoane date pe scurt, cu telefoane mobile, cu interese, cu mestesuguri, cu abilitati, cu facut cu 5 minute mai devreme decat celalalt ceva, ca sa nu ti-o ia inainte! Sau le populezi cu incredere, cu iubire, cu exemplul personal, cu generozitate si cu spirit de raspundere si inca ceva, e un lucru pe care nu l-am atins in discutie, dar cred ca pe el trebuia sa il onoram si sa incepem cu el, profesionalismul. Exista, in aceasta lupta contracronometru a democratiei o mare vulnerabilitate. Democratiile europene, si chiar si cea transatlantica, au adus de multe ori in pozitii importante atat administrative cat lui statale, oameni incompetenti. Competenta se castiga zi de zi cu transpiratie, cu efort si nu e imposibil de atins. Sunt sigur ca in toate organismele din sfera politica, partid, asociatii, si asa mai departe exista oameni competenti. Dar niciodata ele nu au fost criterii. Am spus ca vom face un criteriu din competenta, din profesionalism si nu am respectat acest lucru niciodata.
Luca Niculescu: Asta nu e si una din bolile zonei in care ne aflam, ca daca ne uitam si la alte state din regiune se intampla cam acelasi lucru, cateodata in forme mai grave.
Principele Radu: Am sa va dezamagesc, e o boala europeana. Se intampla foarte mult la Paris, se intampla uneori si la Londra, se intampla si la Madrid, se intampla mult si la Roma si al Berlin.
Luca Niculescu: Aveti un stat model, ca vad ca dati numai exemple negativa sau partial negative?
Principele Radu: Exista lucruri foarte solide in administratia americana. Exista aspecte de o mare traditie si soliditate in administratia britanica, exista o precizie si o competenta formidabila in sistemul german, exista multe exemple bune. Exista o foarte buna administratie in Japonia, exista multe state care au, si stat mai mici care merg struna.
Luca Niculescu: Ce inseamna stanga si dreapta pentru alteta voastra?
Principele Radu: Criterii de circulatie, de trafic. Cu mergi cu masina. Atat. Pentru mine societatea romaneasca nu are cum sa se imparta politic. Pentru mine, societatea romaneasca se imparte orizontal, pe comunitati locale, geografic, iar vertical, pe profesii, de jos pana sus. Numai ca eu nu vad anumite profesii in varf si anumite profesii la baza. Eu vad profesiile, care ele insele au inauntrul lor unii oameni de elita si altele de mai putina importanta. Pentru mine nu exista decat doua Romanii: Romania geografica si Romania meseriilor.
Luca Niculescu: Da, dar cum poti accede la cea mai inalta functie in stat fara sa ai, n-as spune o stampila politica, dar fara sa existe aceasta conotatie politica? Uitati-va la ce se intampla in Europa, pentru ca tot vorbeati Nicolas Sarkozy in Franta e de dreapta, Vaclav Klaus, presedintele ceh este ultraliberal, in Statele Unite Obama a fost calificat chiar comunist la un moment dat de catre republicani, unde aveti exemplul celui care vreti sa fiti?
Principele Radu: Daca ma uitam in toate ograzile de care vorbiti n-as fi candidat. Eu ma uit in ograda romaneasca. Ograda romaneasca are suficient de multa democratie, libertate, a inceput sa aiba si performanta destul de serioasa politica, eu nu sunt dintre cei care critica clasa politica, exista in mersul democratic romanesc multi pasi inainte. Dar ograda romaneasca are nevoie sa-si consolideze institutiile. Pentru asta cred ca sunt bun, cred ca pot sa fac asta la varsta pe care am atins-o, la momentul acesta romanesc si aceasta este politica pe care o fac eu. E o politica cu majuscula, aceea pe care a servit-o si regele Mihai cu 50-60 ani in urma, atat cat a putut-o si pe urma pe toata perioada exilului si mai sunt si alte exemple. Sa stiti ca Europa n-a avut numai mestesugarii pe care i-ati amintit mai devreme. A avut si un Conrad Adenhauer care poate fi foarte bine un model pentru un tanar lider in Romania, eu l-as da ca exemplu si la scoala pe Adenhauer. Au existat foarte multe personalitati care au adus un leadership nepolitic, de exemplu Vaslav Havel, el a fost un om care a fost contestat politic in tara lui si chiar a fost acuzat ca divizeaza, dar un lucru nu i se poate reprosa: faptul ca a simbolizat un intreg continent si un intreg moment istoric. Papa Ioan al II-lea, sa nu mi se spuna ca el nu a fost un om politic, a fost un om care avea o intelegere uluitoare asupra politicii lumii, dar niciodata nu s-a comportat ca un politician, ci ca un lider, ca un lider spiritual, ca un lider religios, ca un lider cultural, a fost in viata lui regizor, actor...
Luca Niculescu: Aveti cateva lucruri in comun.
Principele Radu: In orice caz a fost un om care i-a inspirat pe ceilalti si lidearshipul lui nu a fost un lider nici romantic, nici fantezist, nici iluzoriu. Omul acesta este unul dintre cei care a clintit din loc Cortina de Fier.
Luca Niculescu: Ascultandu-va, o parere foarte sincera, mi se pare ca ascult un discurs de monarh.
Principele Radu: Aici nu stiu ce sa va spun.
Luca Niculescu: Cineva care este deasupra partidelor, care are incredere in politica, dar nu este un om politic.
Principele Radu: Poate e faptul ca am stat 12 ani in familia regala si ca tot ceea ce regele Mihai sau principesa Margareta au pus in viata publica, sunt lucruri in care cred. stiti, increderea nu vine niciodata din inteligenta sau din abilitate. Exista oameni care n-au stralucit prin inteligenta, dar toata lumea ii credea. Exista oameni care n-au avut atat de multa scoala dar care intotdeauna au facut lucrurile bine. Regele a stiut sa taca, principesa a stiut sa faca discret, ea niciodata n-a vorbit de exemplu undeva intr-o emisiune la televiziune cat am facut eu acum in aceasta ora si cu toate acestea timp de 20 de ani a pus o caramida la baza societatii romanesti actuale pe care noi astazi o folosim acum cand vorbim despre viitor. Sunt exemple de leadership care trec peste cuvinte si de aceea poate ca pare... dar nu ca e monarhic ce spun. Eu cred ca are mai degraba o anume valoare regala, care nu e acelasi lucru. Regalitatea nu inseamna forma de guvernamant, regalitatea inseamna manunchi de valori.
Luca Niculescu: Vorbeati despre principesa. Ce a spus cand a auzit despre intentia Altetei voastre de a candida, s-a bucurat, v-a sustinut de la inceput, a avut un moment de ezitare, s-a gandit, care a fost reactia? Sau a fost ideea ei poate.
Principele Radu: Nu pot sa spun ca a fost ideea ei. Principesa Margareta este un om care a fost nascut si crescut in spiritul serviciului in favoarea natiunii. E o tara pe care n-a cunoscut-o, deci trebuie sa ne gandim ca e un om care a pus piciorul pe pamant romanesc tarziu, la jumatatea vietii. A fost educata in cele mai inalte scoli politice ale lumii, Universitatea din Edinburgh, pe care a absolvit-o este una din cele mai inalte tribune ale invatamantului politic ai lumii. Colegii ei sunt astazi oameni care conduc lumea, a facut sociologie, stiinte politice, relatii internationale. Un om pregatit astfel intelege acest fel de incercare de a fi util societatii. si pe urma are o experienta de 20 de ani in Romania. M-a vazut de asemenea evoluand in acesti opt ani, mi-a stat alaturi. Comunitatile romanesti au fost batute impreuna, cancelariile lumii unde am sustinut NATO, pe urma UE, au fost facute toate impreuna. si pe urma exista si un fel de spirit de familie. E greu sa explici intr-o institutie democratica, unde nu e permis nepotismul, pentru ca noi criticam atunci cand cineva isi pune copilul, unchiul, vecinul...
Luca Niculescu: Criticam si acceptam.
Principele Radu: La Familia Regala acest lucru n-are cum sa fie criticat fiindca este baza valorii acestei institutii, este sa fii impreuna - familia.
Luca Niculescu: Cum a reactionat?
Principele Radu: A reactionat foarte, foarte bine, cu multa incredere. De altfel sa stiti ca intr-o casnicie nu este obligatoriu sa gandesti la fel, ci este obligatoriu sa gandesti impreuna si niciodata eu nu as fi iesit cu aceasta candidatura la lumina zilei, daca nu ar fi fost o hotarare luata impreuna.
Luca Niculescu: V-ati consultat si cu reprezentantii altor case regale?
Principele Radu: Da.
Luca Niculescu: Totusi, nu este un gest... nu se intampla in fiecare zi ca un reprezentant al casei regale, un membru al casei regale sa candideze.
Principele Radu: Exista trei importanti oameni din familiile regale europene care au stat tot timpul alaturi de mine, nu numai cu sfaturi si cu expertize, dar si cu sustinere afectiva, cu sustinere intelectuala.
Luca Niculescu: Ne puteti spune si cine?
Principele Radu: Nu, nu pot sa va spun.
Luca Niculescu: Stim in schimb ca unul dintre coordonatorii campaniei electorale ai lui Barack Obama, este vorba de Betsy Myers, a spus inainte de a va anunta Alteta dumneavoastra candidatura, cu cateva zile inainte, ca singurul candidat pe care l-ar sprijini in Romania ar fi Principele Radu. Intelegem ca aveti votul lui Barack Obama deja?
Principele Radu: Betsy Myers este cea care l-a facut victorios, ea si cu David Pluff sunt de fapt cei doi, cei mai spectaculosi si mai extraordinari exponenti ai campaniei lui, faptul ca ea a spus asa ceva inseamna enorm de mult. Pentru ca nu e vorba numai de mandrie, ma simt foarte mandru ca a facut-o, dar e vorba si de incredere si de expertiza. Daca vom ajunge sa putem sa ne permitem luxul de a avea pe cineva ca ea, sigur o sa incercam sa-i cerem parerea, dar nu pot sa fac sub nicio forma aceasta campanie cu straini. Ea trebuie sa fie facuta numai cu o echipa romaneasca. Ce as putea sa fac este ca din cand in cand sa invitam pe ea sau pe colegul ei sa vina sa petreaca cateva zile sau cateva saptamani pentru a ajusta lucrurile, pentru a ne da un sfat. Eu sunt dintre cei care considera ca am de invatat, nu le stiu pe toate. Principala calitate a unui lider este aceea de a asculta, de a recunoaste ca nu le stie pe toate, dar pe de alta parte nu as vrea ca aceasta campanie sa fie facuta de oameni din strainatate, care nu inteleg spiritul romanesc.
Luca Niculescu: Va fi facuta spuneati de romani. O parte din echipa de comunicare, daca nu ma insel, este cea care l-a ajutat pe Sorin Oprescu independent sa devina primar.
Principele Radu: Sunt. A fost o victorie mare si a lor. Sunt trei personalitati importante din echipa mea, care au coordonat, care au facut posibila aceasta victorie extraordinara de anul trecut, dar nu sunt doar ei. Echipa pana in acest moment numara un numar de cel putin 12 persoane si ceilalti 9 sunt oameni din apropierea mea sau oameni pe care i-am cunoscut de-a lungul anilor.
Luca Niculescu: Si cam cum va veti desfasura campania, cam care va fi - poate n-o sa ne spuneti de acum sloganul - dar, pe ce tema se va axa?
Principele Radu: Va promit surprize in fiecare luna, unele mari. Asta pentru ca avem doua arme si doua surse inepuizabile: competenta si entuziasmul. Toata lumea da pe dinafara de entuziasm. Colaboratorii mei, 9 din 12 sunt sub 30 de ani si sunt intr-o permanenta bucurie ca fac ceea ce fac. Este nepretuit, este mai mult decat orice cont care s-ar mari pe zi ce trece cu bani. Pentru ca sa stiti, se pot cheltui bani multi si prosteste - aveti multe exemple in trecut. Se poate cheltui incredere in mod prostesc, se poate batjocori o speranta a oamenilor, se pot face multe lucruri rele. Se pot face insa si cateva lucruri bune si sunt sigur ca acum e momentul ca romanii sa vada si un exemplu despre cum trebuie facute lucrurile. Nu stiu cat de mult vor da gir acestor exercitii, dar eu sunt fericit ca le pot face. Pentru mine fiecare clipa care trece e o bucurie.
Luca Niculescu: Veti avea echipe de voluntari, cum veti functiona? Pentru ca inca o data, vorbeam ceva mai devreme despre masinariile de partid ale celorlalte formatiuni, lucru pe care Alteta voastra nu-l are. Cum veti functiona, veti avea cartiere generale de campanie in fiecare oras, in oraselele despre care vorbiti, care va fi logistica?
Principele Radu: O sa fie asa cum spuneti, o sa fie si echipe de voluntari pe care incercam fireste sa le obtinem din randul tinerilor, o sa fie si foarte multa conexiune electronica pe internet, o sa fie si o multime de surprize in sensul ca vom cauta cai neobisnuite de a face lucruri, cai spontane, informale, care sa convinga pe oameni, in conformitate cu ceea ce avem de spus. Dar adevarul este ca ce avem noi de spus este si cat se poate de concret. De exemplu abia astept momentul cand cineva din mass-media ma va intreba cum vreau sa fac aceasta institutie, cum o sa arate ea, ce va face ea, cum se va raporta la ceilalti? Exista un sir de reguli, un sir de principii de etica profesionala pe care le voi face foarte curand, in 3-4 saptamani publice.
Luca Niculescu: Asta era o intrebare pe care voiam sa v-o pun, pentru ca stiu ca tocmai Casa Regala a elaborat o viziune de 30 de ani pentru o dezvoltare durabila a Romaniei si as fi vrut sa va intreb ce veti face in primii 5 ani, in primul an, daca ajungeti presedintele Romaniei?
Principele Radu: Aceasta viziune pe 30 de ani e o viziune a generatiei noastre, care n-a tinut cont cand a fost facuta de candidatura la presedintie. Deci ea nu se poate suprapune perfect peste functiunea, pentru institutia presedintelui Romaniei pentru ca n-a fost gandita asa. Viziunea noastra pe 30 de ani este un fel de legamant al generatiei noastre, al Principesei si a mea, pentru serviciul in slujba Romaniei. Multe insa din proiectele de acolo sunt fezabile la nivel prezidential. De exemplu incurajarea si dezvoltarea comunitatilor locale. Eu gasesc rostul primordial al presedintelui Romaniei este acela de a fi in permanenta legatura cu natiunea. Acest lucru se poate face prin intermediul Parlamentului, care este conclavul de alesi ai natiunii si direct cu natiunea prin comunitatile locale. Se pot dezvolta profesionalismul in diverse domenii, se poate dezvolta de asemenea cooperarea internationala nu intre capitale. Pentru ca relatiile diplomatice sunt apanajul MAE sau ale premierului, ci dezvoltarile...
Luca Niculescu: Si ale presedintelui. Se fac vizite bilaterale la nivel de presedinte. Presedintele de cele mai multe ori, daca nu de fiecare data, este cel care reprezinta Romania la Consiliul European de la Bruxelles.
Principele Radu: Aveti dreptate. Vizitele facute de presedintele Romaniei, cele de stat si cele oficiale sunt instrumente importante de trimitere in plan extern a mandriei, a demnitatii, a onorabilitatii, a respectabilitatii Romaniei. Deci ele sunt o sursa importanta de actiune externa pentru presedinte, dar eu vorbeam despre punerea impreuna a comunitatilor locale romanesti direct cu comunitatile europene, sau transatlantice locale. Acest lucru este ceva ce vine putin mai greu de facut Guvernului, pentru ca el are raspunderi administrative si vine si mai greu comunitatii locale insasi, pe care nu o baga in seama chiar atat de mult cineva. si atunci puterea exemplului personal aici poate sa joace un rol important. O sa va mai dau inca un exemplu, va rog sa ma scuzati ca il dau din monarhie, nu e intentia mea. Regele Iordaniei, care de curand a vizitat Bucurestiul intr-o vizita oficiala este un exemplu de sef de stat care s-a implicat enorm de mult in dezvoltarea comunitatilor locale. El a luat de multe ori ministrul dezvoltarii al tarii lui si s-a dus cu el in Germania, chiar si in orasele, a batut la usile camerelor de comert, a profitat de faptul ca fiind cine este, pentru ca este o personalitate cu o celebritate planetara, i-a flatat foarte mult pe cei din comunitatile locale ca mergea chiar el si de multe ori contractele pentru investitii germane, sau franceze, sau britanice in Iordania s-au facut pentru faptul ca el se cobora de la inaltimea cancelariei si a Capitalei in comunitatea mica locala, unde juca pe mandria oamenilor, pe increderea lor si Iordania s-a dezvoltat enorm prin el.
Luca Niculescu: Cum vedeti rolul presedintelui?
Principele Radu: Il vad ca pe o punere in practica inteligenta si generoasa a celor putine principii pe care Constitutia le prevede pentru el. De exemplu in primul articol, cum spuneam mai devreme, se mentioneaza ca presedintele Romaniei reprezinta statul roman.
Luca Niculescu: Ce inseamna reprezinta? E destul de ambiguu.
Principele Radu: Aveti dreptate, numai ca in 1990 nu m-a intrebat nimeni atunci cand a fost compusa Constitutia. Pe urma, in acelasi articol se vorbeste despre garantarea integritatii, independentei si unitatii nationale. Aceste lucruri de fapt sunt principii de baza ale securitatii nationale. Consolidarea, taria, statornicia romaneasca se bazeaza pe aceste 3-4 principii pe care Constitutia le enunta. Pe baza acestor lucruri se poate foarte bine gasi o structurare in 16-20 de puncte a ceea ce se face si ceea ce nu se face in raportul dintre institutia presedintelui Romaniei si celelalte institutii publice si intre institutia presedintelui Romaniei si societatea romaneasca ca atare.
Luca Niculescu: Sa inteleg ca e ceea ce veti face, 16-20 de puncte bazandu-va pe actuala Constitutie.
Principele Radu: si mai mult decat atat, onorand-o si dezvoltand-o, nu construind impotriva ei. Daca societatea romaneasca va dori modificarea ei, exista toate, dar toate resorturile democratice pentru a o face. Totul este sa vrei. Pana in acest moment singura persoana din Romania care a vrut sa o faca a fost presedintele actual, singurul care a urnit ceva pentru aceasta.
Luca Niculescu: Cum va explicati asta? Pentru ca exista societatea civila. Imi amintesc ca a existat un demers al asociatiei Pro Democratia, dar care nu a strans numarul suficient de semnaturi. Parlamentul poate sa o faca si el, nu o face. De ce aceasta inertie in a schimba ceva despre care toata lumea spune ca e imperfect?
Principele Radu: Din lasitate, din incompetenta, sau din iresponsabilitate. Exista si oameni inteligenti care sunt egoisti, exista si oameni bine pregatiti care nu au viziune, care nu au generozitate. Exista tot ce iti poti imagina pe aceasta lume. Eu nu spun ca nu s-a schimbat mult in bine compozitia Parlamentului, ca nu s-a improspatat generatia politica. Nu poate nimeni sa spuna ca Romania din anul 2009 arata in arena politica asa cum arata in 1990 sau in 1992. Deci asa ceva este imposibil de afirmat. Mai mult decat atat, Romania a facut pasi foarte mari si in alte privinte. Administratia locala a crescut in competenta, s-au intinerit generatiile si asa mai departe. Dar cum spuneam la inceput, nu aceasta e problema. Eu nu cred ca Romania are o problema de democratie sau de libertati, ci o problema institutionala.
Luca Niculescu: Mai avem doua minute alteta si al vrea sa va pun o intrebare legat de ce se intampla in Moldova, unde se intampla lucruri grave. Am vazut ca vorbeati intr-o reactie pe blogul dumneavoastra, despre o reactie timida a autoritatii internationale care incurajeaza brutalitatea si agresivitatea. Cum apreciati reactia autoritatilor romane?
Principele Radu: In privinta oamenilor politici din Romania, eu le inteleg retinerea de a vorbi pentru ca prin aceasta retinere ei incearca sa nu dea apa la moara mai mult celor de la Chisinau pentru a interveni mai brutal decat atat. Ce nu inteleg este inertia mediilor occidentale, cele europene si internationale.
Luca Niculescu: E Pastele catolic.
Principele Radu: Sa fie un lucru foarte clar, nu problema suveranitatii Republicii Moldova exista. Aceasta este o falsa problema. Problema Republicii Moldova este libertatea oamenilor ei, libertatea cetatenilor ei. Suveranitatea unei tari poate fi pusa in chestiune doar de natiunea insasi. Nu poate fi pusa in chestiune de nimeni din afara si in nici un caz de conducatorii ei de acolo. Ea este doar de competenta natiunii. Ce are insa aceasta tara ca problema nu este chestiunea suveranitatii, ci chestiunea libertatilor si drepturilor la exprimare ale cetatenilor ei. si cred ca pot sa imi permit sa spun, desi e un pic cam dur, ca dusmanii cei mai mari ai Republicii Moldova sunt la Chisinau, nu sunt la Bucuresti sau la Bruxelles.
Luca Niculescu: Va multumesc foarte mult alteta pentru prezenta in aceasta emisiune. si va mai asteptam si cu alte ocazii in studioul Televiziunii Romane. Aici inchei aceasta editie speciala. Ne revedem curand. Toate cele bune.
